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编程猫孙悦:做少儿编程教育要坚持长期主义,更要有信仰|超级观点

时间:2022-10-20 22:01:02 | 浏览:4352

这也解释了为什么编程猫能在一年内完成两笔大额融资,今年4月的2.5亿元C轮融资和今年11月的13亿元D轮融资,引入的投资方包括高瓴资本、霸菱亚洲等机构。掌舵编程猫的两位创始人均出生于90年代左右,在其联合创始人兼CTO孙悦看来,编程可能是教

这也解释了为什么编程猫能在一年内完成两笔大额融资,今年4月的2.5亿元C轮融资和今年11月的13亿元D轮融资,引入的投资方包括高瓴资本、霸菱亚洲等机构。

掌舵编程猫的两位创始人均出生于90年代左右,在其联合创始人兼CTO孙悦看来,编程可能是教育行业里面最大的增量行业,会给教育带来巨大的改变和价值。“基于这样的逻辑,编程猫做得最多的三件事是坚持自研工具、开拓公立校业务、坚持创新。”

而在编程猫内部,一直坚持一个理念:少儿编程绝不是教孩子编程技能,而是培养编程思维。学编程不一定当程序员,就像学英语不一定当翻译。少儿编程高度依赖工具,在编程猫开一门课就要有工具,没有工具不开课。

对于女孩不应该学编程的偏见,孙悦认为这对女孩不公平。“思维培养不分性别,数据表明,男女生学习编程思维能力没有差距。”

那么,编程猫到底有哪些核心竞争力?疫情带来了哪些增量机会?未来的竞争格局又如何?编程猫联合创始人兼CTO孙悦近日接受了36氪专访,一一进行了解答。

以下为对话实录,经36氪编辑:

编程思维的培养大于技能本身

36氪:简单回顾一下创业过程,为什么会创立编程猫这家公司?

孙悦:编程猫是我和天驰(CEO)在2015年创立的,为什么叫编程猫?因为我们小时候基本都看过一部动画片叫“哆啦A梦”,里面的机器猫大家都很喜欢,也是工业时代陪伴孩子成长最重要的卡通形象。那我们就想进入人工智能时代的今天,编程猫也能像机器猫一样陪伴每一个像大雄一样的普通孩子成长,于是就有了“编程猫”。所以,无论从年龄还是从行业来看,编程猫还是一家特别年轻的公司。

另外,我俩都出身于教育世家,心里始终有个教育初心就是:教育形态需要被改变,不能再延续之前工业时代所留下来的旧体系。既然信息时代有机会去改变教育,而且又是语、数、外三科成熟体系之外的新门类,机会就更大。只要不被传统束缚,足够大的领域自然就能出现足够大的企业。总之,教育市场已经几十年没有出现一个新的学科了,必须要抓住这个难得的机会完成我们使命。

36氪:大概什么时候开始接触编程课?国内外差距有哪些?

孙悦:最早学习编程的时候,还没有接触到python。当时靠的是一本名叫《大众软件》的书,只有指令集相关,没有专门的编程模块。那时候还是在小学时期,虽然我是当时片区最熟练编程的小孩,但没人教,训练很不系统。到了高中又因为学科压力被迫中断,一直到大学,才开始真正系统的学习编程专业。

国外读书给我的最大感受是,它们很注重编程思维能力的培养,可以像英语一样自然使用。但在国内,更注重培养编程技能,而缺乏编程思维能力的培养,底层素养意识不够。

36氪:从小就开始接触编程,是出于什么样的契机?

孙悦:在电脑不怎么普及的年代,家人就给我买了电脑。我刚开始以玩游戏为主,后来失去了兴趣,最后慢慢学会了十六进制和各种进制的转换。所以,我学习编程的原动力不是应试,而是希望通过编程思维培养解决问题的能力。这个意识现在在编程猫内部也始终坚持,编程教育是一门底层素养的学习而非应试。

现在回过头来看,从小开始学编程这件事,对人生影响很大。我们可以把现在知名的企业家分为两类,一类来源于英语,比如俞敏洪、马云;另一类出自计算机编程,比如王兴、张一鸣、马化腾、李彦宏。学编程不一定当程序员,就像学英语不一定当翻译。但是英语能帮助我们更好地和世界交流,编程有利于更好解决问题。

36氪:一直以来大家对编程的争议很大,如何看待这件事?

孙悦:真理越辩越明,任何一个新事物的出现,都会伴随着大量讨论,这是好事,不然就没有思考和反思。不过,如果只是把大学计算机知识教给小学生,这是不对的,因为两者完全不在一个认知水平上。编程教育教的不是技能,而是思维,这是本质。技能会过时,只有把思维载体的底层素养培养好,才会有更多优势和可能。

对于传统教育来说,给定一个已知答案,把答案拼凑出来的能力就是解题能力,但这些问题在生活中具有不确定性,所以这个能力很快被否决。而编程的本质是:提出问题、建模问题、解决问题,是不断强化思维能力的过程,这也是编程猫一直以来核心塑造的「编程思维➕解决问题」的能力体系。

教育这件事需要信仰

36氪:编程猫为什么要开发自营的编辑器系统?这套系统是不是编程猫的核心竞争力?

孙悦:目前来看,主流的编程工具属于一套封闭系统,在这个工具上练习的内容和真实编程有很大差距,一旦两者之间的链接断层,学习效果就会受限。基于这样的痛点,编程猫想从根本上解决难题;再者,我们在研究生阶段学习的就是图形化编程,本就属于擅长领域,就有了自己重新做的想法。现在我们的系统是既有图形化界面,又能写真实代码。

另外,编程猫为了提高用户体验,也做了大量隐形优化,尤其是在移动端。因为我们看到,即便在现在,很多家庭并没有电脑,所以我们想让孩子更多是在智能手机上学习,基于移动端的底层引擎开发,是我们一直特别想做好的。

这是开发自营编辑器系统的初心,但是随着投入的持续增加,壁垒自然也会不断提升。至少在图形化领域,我们有超过百位工程师在做研发,可以说编程猫是目前市场投入最大的企业之一。

36氪:从用户需求来看,少儿编程行业这几年来有哪些明显变化?

孙悦:市场渗透和认知,每年都呈指数级变化,最明显的是下沉市场。我们目前已有50%用户来自三四线城市。之前只被一线城市认可的编程,现在被更多家长接受,他们开始更在意孩子是否喜欢,性价比和效果如何。

尤其对于三四线地区的家长来说,因为没有一线城市的信息资源,所以认知需要时间的积累。在这个过程中,老师的专业和服务的重要性更加凸显。所以,一些机构在下沉的时候如果不能提供好的服务,对孩子影响会比较大,毕竟一些家长的判断能力偏弱。编程猫想提高的,就是家长对整个行业对教育程度的认知。

36氪:除了单体的编程教育公司,很多K12公司也有体量不小的编程业务,如何看待未来市场竞争格局?

孙悦:当一个新的学科被市场足够认可后,自然会有或大或小的玩家不断加入。对于这个事情,我们的心态还是很开放和积极的。因为只有更多的玩家加入,赛道才会有更多的创新。相比行业无人区带来的痛苦,这个趋势更有利行业发展。编程猫只要坚持在工具和教研等纵深领域上的投入,就有可能赢到最后。

36氪:上个月编程猫完成了13亿新融资,距离上一次融资很近。那么,两次融资之间,公司发生了哪些新的变化?

孙悦:首先,从规模上来说,疫情期间编程猫的发展速度很快,前后有几倍的增长变化。其次,公司内部也有一些调整,第一个是全面去中台化,尽管目前大家都在提倡中台化,但对我们来说,中台化并不是一个高效运作模型,每个组织都需要有自己的决策能力和高效执行力;第二个是去考核和管理,让组织模式回归本身;第三个是全面关注用户,让技术、产品也和用户打交道,熟悉并成就用户。

36氪:您认为在整个创业过程中,编程猫做得最对的三件事是什么?

孙悦:编程这个赛道,大多数人是看作热点来追捧,而我们看到的是背后价值。很多人认为编程可做的空间并不大,但我们认为编程可能是教育行业里面最大的增量行业,会给教育带来巨大的改变和价值。所以对于编程猫来说,做的最对的三件事是:坚持自研工具,开一门课要有工具,没有工具不开课;相信教育主要场景在校内,因此我们做了大量公立校业务,很多产品也是为公立校设计;最后一个是坚持创新,这是企业不断发展的重要动力。

36氪:作为CTO,您认为赢到最后的企业都具备什么特点?

孙悦:我觉得第一是要相信、第二是要坚持相信、第三是能够在坚持相信的过程中把事情做好。尤其做编程教育这样的新领域,没有那么多可以参考的东西,只能依靠强大的信念。只要这个事情对孩子有帮助,我们就会不断践行。回过头来看,如果说有一件特别重要的事情,我觉得就是相信和信仰。

产品质量和交付决定续费

36氪:无论是编程行业还是编程猫,目前面临的挑战是什么?

孙悦: 编程行业的挑战无非是获客、留存、转化。对于我们内部来说,因为没有参考对象,所以编程猫目前还处于无人区状态。但核心目标一直没变:交付更好的产品,保证学习效果。在编程猫内部有个原则是,好的产品代表一切,盯着自己的问题去解决问题。只要产品足够好,很多行业的根本问题就能解决。

36氪:在开展公立校业务过程中,常见的路径是直接和公立校合作进校、家长社群裂变进校、广告投放。对编程猫来说会有所侧重吗?

孙悦:编程猫有一个别人所不具备的优势,源于我们本身就是一个大的流量社区平台。目前,整个在线教育行业获取流量的主流方式还是依靠投放,无论线上投放,还是续费转化,这是个动态的变化过程。但最好方式还是建立自有渠道,而非单纯投放,因为投放的风险对外部依赖太高。

另外,这个问题的本质还是产品,只要产品得到家长、学生的认可,背后的转化率、续费率、获客效率自然就不是问题。所以这是编程猫更愿意坚持的东西。

36氪:疫情是否对在线教育和编程赛道带来一些新的增量机会?编程猫是如何应对的?

孙悦:在线教育渗透率大幅提高,这是机会所在。但机会背后的危是产品和体验能不能接近线下,用户能不能持续续费,就很考验教学品质和交付。

我们公司是在线化管理平台,所以在疫情期间能够迅速投入远程办公状态,不影响效率。另外,期间会有不少公司会出现“招人难”的情况,但编程猫提前准备充足,就避开了这样的难题。因为编程老师的培养是一个长周期储备的过程,不是上手就可以学会,所以我们很早之前就已经开始储备编程专业的相关老师,补充了后备力量。

36氪:复盘编程猫这几年的发展,有哪些经验和教训跟大家分享?

孙悦:编程猫从最开始就坚持要做最好的教育,不做经不起推敲的短期事情。尤其教育,更要坚持长期主义,不是一朝一夕的事,也不能操之过急。

所谓教训的话,其实我们会有各种各样的反思和复盘。在这个过程中,持续让产品变得更好,让更多孩子收益,所有的痛苦都是值得的。对于教育行业来说,支撑我们走下去的因素很多,但最重要的还是信念感。

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